Hurrikánok és tájfunok

2005.09.22 13:09:31 Rita Hurrikán V. 14.82 km/h 277.80 km/h 342.62 km/h 3.66 m 285 ° 897 MB 30 Km(szem)
No, ebbõl a 897hPa=millibar(MB), az érdekes adat.

Ez tényleg jó:
Link

Mielõtt nagyon nekemugranának néhányan :
Amit a szélsõségek számának növekedésérõl mond azzal egyetértek, de máshol vannak pontok ahol megkérdõjelezhetõ a hozzáértése. Pl.: hurrikán=nagyon erõs ciklon. Szerintem nem igaz, alapvetõen más az áramlási rendszerük, a hurrikánban nem hiszem hogy vannak frontok...
A tornádókról is mondott valamit, hogy azok az erõs ciklonok lebomlásakor keletkeznek. Itt vagy nagyon laikusok számára akart elmondani valamit, vagy fogalma sincs arról hogyan és hol keletkezik tornádó.
Szóval összeségében gáz az anyag, aki ettõl okosodik az egy csomó pontatlan információval és helytelen következtetéssel gazdagodik...

Nem néztem még végig a filmet, de szerintem szomorú amikor egy hitelesnek beállított, bizonyos szempontból hozzáértõ fizikus ekkora hülyeségeket mond, ráadásul a köztévében. Pl hogy eddig 3 db 5-ös erõsségû hurrikán volt összesen, és idén már volt kettõ, tehát drámaian növekszik az elõfordulásuk. Most hirtelen nem találtam errõl listát, de pl az Iván is volt 5-ös erõsségû. A 3 db a partot éréskor volt 5-ös, ilyen viszont 1992 óta nem volt. Tény, hogy ritka egy évben két ilyen erõs vihar (eddig 2x volt ilyen, 1960 és 1961, forrás:wikipedia) illetve az, hogy a legerõsebb hurrikánok top 5-ös listájában Rita 3. Katrina pedig 5. tényleg azt mutatja, hogy idén sok erõs vihar van, mint ahogy azt tudtommal már a hurrikánszezon kezdete elõtt is jósolták. Ebbõl levonni azt a következtetést, hogy hamarosan Magyarországon tornádók lesznek szintén hülyeség, pláne hogy pl idén nyáron is volt(ak)...

Hát ez érdekes: THE LATEST MINIMUM CENTRAL PRESSURE RECENTLY MEASURED BY A HURRICANE
HUNTER AIRCRAFT WAS 907 MB...
Ez 11:00 UTC-s adat.

Link
real-time/atlantic/images/xxirg8n.GIF

Hát az elõrejelzés szerint úgyan nem lesz a partnál már V-os fokozatban a Rita, de majdnem Dallas-ig IV-ben marad.
Szerintem ez is felér akkora pusztítással, nem fog gyorsan legyengülni ezek szerint, mikor partot ér.

Már csak 897 mb. Szép...

Link

Dunaparti,nem kell õket sajnálni ! Fizikusokra meg ne hallgassunk !(Miaz,hogy 150 éve volt nálunk tornádó ?)
Azok akik ide települtek,tudják,hogy mi a dolguk,nem az elsõ ilyen eset,megedzõdhettek.Ha meg nem ,akkor nagy baj van Amerikában...
Sajnálni azért lehet,csak ,ha félrevezetik a meteorológusok "tuti" elõrejelzései õket,és felkészületlenül éri õket a vártnál erõsebb vagy máshol partot érõ ítéletidõ.

Link

Az MSNBC-n mennek a videoanyagok a RITA érkezésérõl.

Link

Köszi Kuzmi, azóta megtaláltam, eléggé rossz a jövõképünk. Illetve egyre fontosabb lesz elsajátítani meteorológiai alapfogalmakat és felszedni mindenkinek egy kis tudást....
Galvestont tanulmányoztam egy kicsit a gugli-n, hát nem sok esélyt adok nekik, ha tényleg megkapják a szemet (iszonyú a mögötte jövõ pusztítás és nagyon nagy kiterjedésû) vagy a közelét, akkor elmossa õket...15 láb magas a tengeri védõfaluk, csak Katrinának volt 22 láb magas az "áradata", akkor Rita mit tolhat maga elõtt ekkora kifutásnál? (találjunk már ki vmi jó nevet a "storm surge"-ra, vagy van már?)

2005.09.22 10:49:12 Globális felmelegedés Forrás: Híradó Online
Döbbenetes folyamat elején vagyunk! Nyugat-Európában hurrikánok, hazánkban tornádók fognak tombolni
Döbbenetes folyamat legelején vagyunk, amit a klímaváltozás okoz - mondta az ELTE fizikusa a Nap-kelte mûsorában az Amerikában tomboló hurrikánok kapcsán.
Zágoni Miklós hangsúlyozta, olyat még nem tapasztaltak, hogy egy évben szinte egyszerre csapjon le egy 4-es, majd egy 5-ös erõsségû hurrikán. Tavaly Amerikában Charlie és Iván, azaz egy 4-es és egy 3-as erõsségû hurrikán tombolt. A fizikus szerint egyértelmûen sûrûsödik a jelenség. Zágoni Miklós elmagyarázta, a hurrikánok energiáját a tenger felszínének hõmérséklete adja, a globális felmelegedés miatt ez a hõmérséklet pedig egyre magasabb. Ezzel magyarázható, hogy a rekord meleg tengerfelszín rekord meleg hurrikánokat idéznek elõ!
Az ötös fokozatú Rita minden eddiginél erõsebb hurrikán. A fizikus szerint megtörténhet, hogy be kell vezetni egy újabb fokozatot, a 6-ost. A szakember nem tartja lehetetlennek, hogy 2010-ben már új skálát kell alkalmazni, amely a hurrikánok erõsségét méri.
Zágoni Miklós szólt arról is, hogy eddig nem tapasztalt idõjárási jelenségek várnak ránk. Elképzelhetõ ugyanis, hogy Nyugat-Európa partjainál megjelennek a hurrikánok. A fizikus szerint ez akkor következik be, ha a Golf-áramlat északi része elkezd hûlni, a déli pedig melegedni. Ez tehát azt jelentené, hogy a hurrikánzóna kiszélesedik. Az is bekövetkezhet, hogy minden eddiginél erõsebb tornádók fognak "születni". Hazánkban 150 éve volt már tornádó. A jövõben azonban sokkal erõteljesebb szélviharokra kell számítani - véli a szakember.
A fizikus a hazai idõjárás kapcsán megjegyezte, a meteorológusok statisztikailag mindent meg tudnak magyarázni. A jelenségekrõl el lehet mondani, hogy volt már szélsõséges idõjárás máskor is. Zágoni Miklós azonban arra hívta fel a figyelmet, hogy hidegrekord vagy melegrekord valóban volt már, de nem ugyanabban az évben!
A globális felmelegedésrõl azt kell tudni, hogy a hõenergia átalakul más energiává, amely a légkörzésben jelenik meg. A szakember fontosnak nevezte a széndioxid kibocsátásának csökkentését, hiszen ez nagyban segítené lelassítani a globális felmelegedés folyamatát. Ha azonban most azonnal mérséklõdne a CO2 kibocsátása, a kedvezõ hatás akkor is csak 60 év múlva jelentkezne.
Már ötös erõsségû, vagyis a Katrinánál erõsebb a Rita.
Az újabb hurrikán a Mexikói-öböl partvidékét fenyegeti, Louisianából és Texasból már egymillió embert telepítettek ki.
Houstonból is menekülnek a lakók. New Orleansban rendkívüli állapot van érvényben. Attól tartanak, hogy a hurrikán ismét átszakíthatja a várost védõ gátakat. Szakértõk szerint a Rita még a Katrina okozta károkat is felülmúlhatja az olajtermelésben, ezért máris emelkedett a kõolaj ára New Yorkban és Londonban.

dunaparti igen végül is igazad van én csak az általa okozott károkra utaltam amikor mondtam hogy Katrina nyomába sem érhet hiszen New Orleansban ez a szcenárió egy idõzített bomba volt

Olvassátok el a Galveston-i hurrikán pusztítási modellt, ami csak egy cat. 3-ra szól. 6 fokozatú hurrikán skála. Hát ja, könnyen lehet hogy kell majd.

-rá-
-jobbra kerüli el Japánt...
kissé indiszponált vagyok...

Újabb adatok: északabbra tolódik a texas feleti magasnyomású rdszr miatt, várható intenzitásmaximum 6 órán belül, utána elkezd gyengülni, de lényegesen lassabban mint szémítottak ré, mivel az új útirány miatt min. 24 órával tovább marad a melegáramlat fölött.
Saola tájfun is érdekes trackeket mutat, eddig teljes koreai áthaladási irányt mutattak, most hipphopp elkerüli balra japánt mint max. cat 2-3 tájfun, bár Tokyohoz nagyon közel lesz.

Zágoni Miklós kétségkívül a téma szakértõje - aztán, hogy a média mit ért ki abból amit mond és ezt hogyan adja tovább, az már egy teljesen más dolog.

TSR megváltoztatta az elõrejelzését, Rita a partvonalig 5-ös erõsségû marad és H5-ként fog lecsapni. No comment.

Fenrir: Rita már most minden meteorológiailag mérhetõ adatállomány szempontjából erõsebb Katrinánál. Ezek pedig tények. Az, hogy Houstont és a környezõ településeket talán felkészültebben éri a baj, az lehet majd az egyetlen ok, amiért kevesebb áldozata lesz (remélem!).

Kuzmi: hol olvastad? Elolvasnám az egész cikket mielõtt véleményezném...

Na és ehhez mit szóltok?
2005.09.22 10:49:12 Globális felmelegedés Forrás: Híradó Online
Döbbenetes folyamat elején vagyunk! Nyugat-Európában hurrikánok, hazánkban tornádók fognak tombolni
Döbbenetes folyamat legelején vagyunk, amit a klímaváltozás okoz - mondta az ELTE fizikusa a Nap-kelte mûsorában az Amerikában tomboló hurrikánok kapcsán....

Tron: egyetértek

Tonic: jaja, gyönyörû lehetett. Bár inkább ne fizessenek azért az odaútért, az kemény lehetett, és még 3x visszarepülnek az erõsödõ hurrikánba. Van vér a pucájukban, az már tuti!

Ja, és amiért elmennék hurrikánvadásznak:

"STADIUM EFFECT VERY VISIBLE IN MOONLIGHT
FREQUENT LIGHTNING WITHIN EYEWALL"

Ezért a látványért... A mázlisták

Tök állat:
legmagasabb mért hõmérséklet: 31C kb 3000m -en !!!!
a legalacsonyabb 9C ugyanilyen magasan, az NHC-n az olvasható, hogy egy erõs viharban a két érték különbsége akár 10C is lehet. Na ez most pont 22C...
Harmatpont a szemben: -9C!!!! ezt vagy elírták, vagy nagyon durván alacsony Rh van ott.

forrás:Link
how to:Link

Köszi Harcinyúl, megtaláltam, igen, Gilber volt keményebb. Na meg Tip tájfun, a maga kis 870 hPa-jával.
Fenrir: mire alapozod kijelentésed?

Már gyengülni fog lassan aztán gyorsabban, de azért szép volt mire partot ér jelentõsen gyengül 3asra szerintem. Katrina 4es volt. Persze partra érés után minden hurrikán gyengül de ez már elõtte is fog úgy néz ki. Katrinának közelébe sem érhet.

dunaparti: Kocka irta lentebb, hogy 1950 ota: "Az eddigi rekorder a Gilbert 888 mb-1988.09.08-20"
Nomad, ha olvasod: A "Retteg Amerika" cikkben: "Rita 265 km/h sebességgel száguld Texas irányába..."
Egyes reszei valoban ennyivel szaguldanak arra, amikor epp a kornek azon a pontjan vannak, de az egesz rendszer kicsit lassabb. Tudom, hogy atvett cikk, es ujsagirok irtak, csak zavaro, bar teny, hogy igy hangzik igazan felelmetesnek

Melyik kijelentés, Kuzmi?

Kijavítom magam: Rita a 898 hPa nyomásértékével még csak a 3.-ik legerõsebb, azt nem sikerül kiderítenem ki van közte és az 1935-ös névtelen között...:I

Hurrikán vadászok jelentése:
UTC 05.34
POZ.: 24"46"N 84"37"W
2218m ---> 700 hPa
WIND: deg 139 ---> 165 kt
PR: 898 hPa
30 C ssT
29C T
Folyamatos villámtevékenység, erõs turbulencia a szemben (!), teljesen zárt fal, igen erõs intenzitásnövekedés.

dunaparti: Azért ez félelmetes kijelentés, nem?
Újabb finomítókat zártak be Rita miatt - száguld az olajár...

Ja, elfelejtettem hozzátenni: 300-400mm-es átlagos csapadékmennyiség...no comment.
New Orleans-ra kiadták az árvízriadót, mind a folyó miatt, mind a tneger felõl jövõ cirka 2 méteres árhullám miatt. Még N.O.-tól keletre is kiadták az erõs szél riasztást...
A szemtõl cca. 110km-re még cat1 szelek, 300km-es sugarú körön belül trópusi vihar szeleket jeleznek. Nem csak intenzív de nagy is.
Várható károkozás mértéke: 30milliárd USD...

Uraim, Rita rekordhurrikán, úgy nézzetek rá!
Központi nyomás: 899 Hpa!!! (Kamilla, a második legerõsebb ismert hurrikán: 909 Hpa; a legerõsebb, névtelen: 892 hPa!)
Szélsebesség: 150 csomó fix, 175! csomós lökések! Iszonyatosan gyorsan fejlõdik, 24 óra alatt cat. 2-bõl szuperhurrikán lett (elnézést, mivel tetszik a supertyphoon elnevezés, használom ezt ), a légnyomásérték az, ami igazán kemény, ez az évszázad hurrikánja, állítom, legmerészebb álmomban sem gondoltam volna hogy ennyire megerõsödik. A vicces rész most jön! Cirka 4 órán belül ér a Golf-áramlat fölé a belsõ szemfal, ahol cca. 3-4 fokkal melegebb víz található, ergó további kõkemény növekedés várható, van egy sanda gyanúm, hogy 890 hPa alá is mehet a nyomás.
Viszont az elõrejelzés készítõk kifejezetten zavarnak! Ha én, laikus meg tudtam már napokkal ezelõtt jósolni, hogy durva hurrikán lesz, hiszen pár hónap utánolvasás után meg lehetett állapítani, hogy az öböl mind légköri, mind hõmérsékleti szempontból terülj-terülj asztalkám egy nagy hurrikán kifejlõdéséhez! Ehhez képest még tegnap reggel is tartották magukat egy cat. 3-hoz, na jó, vonakodva cat. 4-hez, pedig már látszott hogy ez 5-ös lesz! Itt is politika, ne keltsünk felesleges pánikot??? Mert én most a parttól 100 km-re élõk helyében nagyon gyorsan elhúznék mondjuk Kanadáig a lecsapási zónából! A szakik cat. 4-re prognosztizálják mire odaér a parthoz...nem tudom, de tengervízhõmérséklet ott még magasabb, és maga a forecaster írta hogy 72 órán belül semmilyen légrétegejkbeli gyengítõ hatás nem várható, egy kissebb "szem-berobbanásban" bíznak, talán az gyengít valamit rajta (a hurrikán egy káoszrendszer, és mivel igen kicsi a szem, és alacsony a légnyomás benne, a körülötte lévõ legintenzívebb belsõ fal átrendezõdik valamilyen oknál fogva és ez eltéríti a hurrikánt illetve gyengítheti is). De szvsz felelõtlenség egy sima 4-esnek beállítani mikor partot ér,lényegesen erõsebb és nagyobb intenzitású hurrikán mint Katrina! A mindegyik szatellit iszonyú képeket mutat, nagyon sajnálom azokat az embereket akik ott élnek...(

Új adatok: 898 hPa; 291 km/h-ás fix szelek cca. 360 km/h-ás lökésekkel. A hurrikán-vadászokat visszarendelték idõ elõtt, mûszaki hibára hivatkozva...

Ne felejtsetek tankolni...

Bush: "Meneküljenek!"
Na, ezt is megértem, hogy egy amerikai elnök szájából, saját lakosságának ezt mondja.

Kocka, dobd csak fel a netre, csak valahova biggyeszt oda a forrást, akkor tuti senkit nem érdekel. Én szívesen megnézném (vmeteo kukac citromail.hu). Ha gond, fel is rakom a netre, de sajna csak este érek rá.

Tegnap néztem a hír tvn a bbc magyar adását. Felhívtak egy hurikánközpontost, mi várható Houstonban: a mobilhézak összedölnek, az biztos, a többi épület is erõsen megrongálódik, áramszünet... A parton 7-8 méteres hullámok.

Az biztos, hogy egy idényen belül két ilyen erõsségû hurrikán még nem volt.

Az elmúlt 120 év adataiból kitûnik, hogy az 1800-as évek végének meleg periódusában nagyon sok erõs vihar született. Az akkori korlátozott mérési lehetõségek miatt csak becsülhetõ, hogy lehettek a mostanihoz hasonló események is.

A Wunderground adatbázisából csináltam egy excel táblát, ahová összeszedtem az összes dokumentált Atlanti vihar listáját. A hivatkozások megmaradtak, így egy kattintással elérhetõ az adott vihar adatbázisa. Ha kell írjatok címet és küldöm. Ha az internetes "jog" ezt megengedi, akár egy honlapra is ki lehetne tenni.

Ezt tegnap kerdezni is akartam: A Meteostar-on levo water vapor loop alapjan ugy tunt, mintha texas folott AC lenne. A Weather Underground frontterkepen viszont akkor meg csak az ENY fele levo alacsony nyomasu rendszereket mutattak (Mara mar ott figyek a kornyeken ket H betu, bar meg nem egeszen Texas felett ) Ez az AC nem fogja a Ritat elteriteni?

Persze, hogy gyengül partot éréskor, mert az óceánból nyeri az energiát.

Bocs, nem ide való, de az elõzõ hozzászólásomban hülyeséget írtam, a Los Angeles, Louisiana akart lenni , még korán van )

Gyengülni fog az AC kicsit betesz neki, lehet kitombolja magát az öbölben mert már 4est adnak partra érés elõtt, erõs 3as lesz ez mikor partot ér..

A Saffir-Simpson skálán az V-ös fokozatot elérõ Rita hurrikán miatt Texasban leállítottak egy atomerõmûvet.

A Rita tényleg nagyon kimélyült. A 897 mb-os nyomás - a rendszeresebbnek mondható mérések kezdete óta, kb. az 1950-es évek - a második a "rangsorban".

Az eddigi rekorder a Gilbert 888 mb-1988.09.08-20.

Harmadik az Allen 899 mb-1980.07.31-08.11.(ez és az 1969-es Camille tartja a maximális szélsebesség rekordját 190 mph-val)
Negyedik a Katrina 902 mb-2005.08.23-30.

Nagyon nagy lehetett még az 1950-es Dog hurrikán is (max.szélseb. 185 mph), de légnyomásérték nincs az archívumban.

Van azért még egy hurrikán ami ilyen szempontból megelõzi a Ritát. Ez a Great 1935 Labor Day néven nyilvántartott hurrikán 892 mb-os minimális nyomást mutatott.

Harcinyúl: New Yorkban egy szimbólum dõlt össze!! Egyébként szerintem is túlzás egy kicsit. és nem is lehet összehasonlítani.
Én NO-t nagyon sajnálom, a nevem is ebbõl van egyébként. NewOrleansLosAngeles (DOWN:NOLA, a kedvenc zenei albumom címe)

kuzmi: Houston nem fekszik a tengerszint alatt. N.O.-ban az epuletek allapota, de elsosorban a viz okozta a katasztrofat, az sem elsosorban kozvetlen csapadekkent, hanem a hullamzas hatasara atszakadt gatak miatt. N.O. egy rossz helyen es rosszul epult varos, ott a katasztrofa bekovetkezte csak ido kerdese volt. Nem igazan lehet Houstonnal osszehasonlitani, bar igaz, egy hurrikan egyetlen varosnak sem vicc. Ja, es Houston tudtommal nem kozvetlenul a tengerparton fekszik, ez is sokat szamithat.
Erdekes, hogy az N.O.-i katasztrofat mennyien hasonlitjak egyenertekukent a szept 11-hez. Utobbit szerintem erosen nagyitjak (ebben erosen ott van a politika is), hiszen ott ket epulet (meg a kornyekuk, persze) dolt romba, nem egy egesz varos (vagy annak jo resze)
Az animaciokat nezve (wxweb.meteostar.com) az utolso kockakon epp a lenyeg nem latszik. Nem latnak ra a tersegre a muholdjaik?

nola: Köszönöm!
Mivel V. fokozatú lett a Rita ma több idõt szánok rá.
Találtam is egy szebb képet:
Link

ja, most csak az infra red látható

Kuzmi: Ha a medium-ok közül választasz, akkor van animáció.

Link

az eastern usa a legjobb, mediumban, all image-dzsel, nagyon jól lehet látni, csak aztán kimegy a képbõl.

175 mph-s szél, 215-ös lökések, 897 mb légnyomás, nem semmi, hogy bedurrant!

Link interactive/fullpage.hurricanes/maps/rita/rita.anim.wed.11pm.gif
hurricanes/ után szóköz!